Skip to main content
Spotify for Podcasters
Вы не понимаете, это другое

Вы не понимаете, это другое

By Ksenia Lukicheva

Журналистка интернет-журнала «Инде» Мария Перебаева и главный редактор того же «Инде» Ксения Лукичева беззастенчиво ныряют в мир актуальной повесточки и выныривают из него изумленные — прямо в подкаст «Вы не понимаете это другое». Как жить в мире шейминга, кэнселинга, лукизма, сексизма, эйджизма, эйблизма, мизогинии и не отправить кукуху в бессрочный отпуск. Не то, чтобы мы точно знали как, но разобраться пытаемся.
Available on
Google Podcasts Logo
Overcast Logo
Pocket Casts Logo
RadioPublic Logo
Spotify Logo
Currently playing episode

Гнать их всех. Говорим о ксенофобии

Вы не понимаете, это другоеJul 16, 2021

00:00
31:45
«Не откладывай жизнь до момента, когда похудеешь». Не могли пройти мимо бодипозитива

«Не откладывай жизнь до момента, когда похудеешь». Не могли пройти мимо бодипозитива

Что не так с термином «плюс-сайз», как на нас влияет культура фэтшейминга и почему полнота — это не про лень В этом выпуске Ксюша и Маша говорят о бодипозитиве и стигматизации толстых людей — чаще всего женщин. К ним присоединяется бодипозитивная блогерка Рина: она рассказывает, с чем сталкиваются ее подписчицы и почему тема актуальна для всего общества. 1:20 — плюс-сайз модель на обложке российского Vogue 2:30 — не наплевать ли всем на глянец? 4:40 — Ксюшин внутренний фэтшейминг 7:10 — как индустрия моды делает вид, что толстых женщин не существует 7:50 — нашумевшая кампания Reebok 9:10 — блогерка Рина рассказывает о бодипозитиве 12:43 — почему не надо делить бодипозитив на «здоровый» и «нездоровый» 14:05 — профессиональная и медицинская дискриминация толстых людей 16:44 — Маша о гендерной дисфории и стремлении похудеть 18:50 — почему «ты похудела» — не комплимент 20:04 — почему нас волнует, как выглядят другие люди? 22:05 — маскировка недовольства чужой внешностью заботой о здоровье 25:10 — когда мы говорим о толстых, мы говорим о женщинах 27:27 — Рина: ожирение как новая реальность 35:30 — загончик «плюс-сайз» Материалы к выпуску: Блог Рины Джилл Кортлев
Dec 17, 202139:47
Достигаторство и успешный успех. Откуда они взялись и куда их девать

Достигаторство и успешный успех. Откуда они взялись и куда их девать

You never good enough & fear of missing out В новом выпуске подкаста о новой этике Маша Перебаева и Ксюша Лукичева обсуждают, почему мы никогда не будем достаточно хороши, как не упускать важное и как внутри нас борются карьеристы и дауншифтеры. Маша переживает, что упустит все важное, а Ксюша роняет слезу. 1:00 — когда появился бег навстречу светлому будущему 2:20 — тексты-индульгенции 3:15 — за что Маша не любит «Арзамас» и «Постнауку» 4:15 — сезонная борьба внутренних карьеристки и дауншифтерки 5:30 — Паровозик из Ромашково и созерцание цветущей полянки 7:20 — Ксюша и ее внутренний критик 8:40 — чем нехороши Джефф Безос и Стив Джобс 13:10 — Instagram как источник ненависти к себе 13:45 — культ всего нового 20:05 — work-life-balance: существуешь ли ты? 22:00 — мечтаем об отмене работы и боимся, что не будем самореализованными 25:39 — машин лайфхак, как справиться с достигаторством А еще у нас появился Telegram-канал. Подписывайтесь, если слушаете нас — здесь мы будем анонсировать новые выпуски, собирать обратную связь и выбирать следующие темы
Nov 19, 202128:20
«Дяденька, мне 40 лет». Выпуск о взрослении и старении

«Дяденька, мне 40 лет». Выпуск о взрослении и старении

Карлсоны и женщины бальзаковского возраста В новом выпуске подкаста обсуждаем, как меняется понимание возраста: так ли плоха инфантильность, в чем разница между мужским и женским старением и почему пенсионеры в рекламе совсем не похожи на реальных. Что внутри: 1:35 — переживаем за круглые цифры 3:00 — Маша сейчас беззаботнее, чем в 18 3:35 — Ксюша вырастила сына, посадила дерево и строит дом 5:30 — персиковые костюмы и прочая солидность 6:47 — мы не взрослые в сравнении со своими родителями 8:02 — почему Маша и Ксюша хотели как можно скорее повзрослеть 12:35 — душераздирающая цитата из Бальзака 14:30 — страх тридцатилетия 16:02 — как песня «Чайф» заставила Ксюшу чувствовать себя старой 19:14 — что не так с репрезентацией пенсионеров 22:00 — что не так с репрезентацией всех остальных 23:30 — преимущества невидимого возраста 25:00 — как люди будут стареть через 15 лет?
Oct 22, 202126:32
Выпуск о привилегиях. Девочки из провинции, рабочие из Таджикистана и люди из списка Forbes

Выпуск о привилегиях. Девочки из провинции, рабочие из Таджикистана и люди из списка Forbes

В этом выпуске говорим о том, почему у людей такие разные жизненные старты, можно ли построить общество всеобщего равенства и зачем сочувствовать дискриминируемым группам. 0:40 — Маша рассказывает, почему боится встречать одноклассниц 4:02 — переживаем, что не попали в список Forbes 4:50 — Ксюша не стыдится своих привилегий 7:05 — выбираем ли мы свои привилегии? 8:00 — равенство людей как абсолютная ценность 8:50 — ругаем Татьяну Навку 12:25 — что чувствовать, когда пользуешься трудом мигрантов 15:17 — перечисляем неэтичные продукты, от которых нельзя отказаться 16:55 — стоит ли нанимать нянь-филиппинок? 18:35 — объясняем, что такое угнетение, на яблоках 19:20 — «шахтеры» в комментариях 20:25 — разрыв в зарплатах в головах людей 22:00 — чем помогает теория малых дел 23:04 — так почему не было великих женщин-художниц? 25:00 — как Лев Толстой пытался поделиться привилегиями (грустный анекдот)
Aug 27, 202125:53
«Если вы развелись раньше, чем умерли, отношения были зря». Для чего нужен брак и что он сейчас такое

«Если вы развелись раньше, чем умерли, отношения были зря». Для чего нужен брак и что он сейчас такое

В этом выпуске Ксения Лукичева и Мария Перебаева разбираются, зачем люди женятся и выходят замуж, рассказывают свои истории и рассуждают о юридических преимуществах гетеросексуальных пар и меняющихся нормах отношений. 0:55 — Маша рассказывает, что вышла замуж по приколу 2:55 — Ксюша празднует восьмилетие второго развода 6:20 — читатели «Инде» Илья и Катя: если поссорились, а вы в браке, разбежаться сложнее (а мы ленивые) 8:45 — гомосексуальная пара Леша и Миша: какие преимущества дает брак и почему без него сложно 11:24 — Ксюшу пускали в больницу к партнеру, не проверяя документы 12:30 — Маша про свадьбы в ЛГБТ-сериалах 14:45 — брак утратил свою незыблемость 16:15 — короткий брак — признак инфантильности или зрелости? 19:35 — в чем разница совместной жизни и юридического брака 21:35 — можно ли найти своего человека? (и нужно ли) 24:33 — сломались рельсы «садик-школа-брак-дети-пенсия» 28:28 — Маша расстается как неэтичная мразь и мечтает об осознанных расставаниях 29:49 — Ксюша мечтает о баре для бывших 32:10 — ненуклеарная семья 38:00 — рассказывайте свои истории, как устроен ваш брак и зачем он вам нужен
Aug 13, 202138:38
Гнать их всех. Говорим о ксенофобии

Гнать их всех. Говорим о ксенофобии

Почему видеть различия лучше, чем игнорировать их. В новом выпуске подкаста «Вы не понимаете, это другое» Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят о страхе инаковости и обсуждают поводы для этого страха: черную Гермиону, гендерно нейтральную фею-крестную и выступление Манижи на «Евровидении». Что внутри: 1:15 — мужчины из Новосибирска против черной Гермионы 3:40 — историческая достоверность «Бриджертонов» (сомнительная) 5:10 — Манижа и неотрефлексированный расизм 7:15 — кто называет татар «чурками» 9:00 — потрясающе смелый Билли Портер: как все забыли про расовые конфликты и обратились к гендерной нормативности 10:30 — так почему гендерно нейтральная фея-крестная не разрушит наш мир? 11:10 — Маша выступает против лозунга «мы равны независимо от ориентации и цвета кожи» 13:19 — Ксюша объясняет белым цисгендерным мужчинам, что такое репрезентация и зачем она нужна 14:17 — вспоминаем девочек из любимых детских книжек и восхваляем Туве Янссон 21:05 — почему нам трудно справляться с переменами и при чем тут когнитивные искажения 22:22 — почему белый Иисус — это чудо Господне 24:15 — «Зулейха открывает глаза» и колониальный нарратив 27:56 — что делать, если вы переживаете за историческую справедливость, великую страну и настоящих мужчин Материалы к выпуску: Экспресс-тест на расизм для Татьяны Толстой (рецензия Марии Кувшиновой на «Бриджертонов»)  «Будущее татарского народа — это концепции, не связывающие себя с советским проектом» (Альфрид Бустанов о постнации)  Выступление Манижи на Евровидении  Гендерно нейтральная фея-крестная, Байкал, декабристы и семь чудес света («Радио Долин») 
Jul 16, 202131:45
Отчет о проделанных грехах. Зачем ходить к психологам и что их заменяло (и заменяет)

Отчет о проделанных грехах. Зачем ходить к психологам и что их заменяло (и заменяет)

Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят про то, почему мы стали ходить к психологам и психотерапевтам, принимать антидепрессанты и биться с теми, кто этого не понимает. Что внутри: 0:50 — «Я говорю, что у меня есть психотерапевт только в компании людей, у которых есть психотерапевт» 1:40 — Ксюша рассказывает о личном опыте, или «после твоего психолога с тобой стало невозможно общаться» 2:55 — Маша говорит о своем первом визите к психологу 4:30 — экскурс в историю: как люди справлялись без психолога раньше? 11:01 — про книгу «Выгорание» Эмили и Амелии Нагоски: как правильно реагировать на стресс? 14:35  — «Людям нужен доступ к себе»: об идее психотерапии или скажите спасибо Ницше 15:35 — а что в России (точнее СССР)? 17:36 — коллективные ритуалы советского общества: от доски почета до Нового года 22:40 — разговоры на кухне помогают (как важно уметь говорить о своих чувствах) 25:40 — про спасение души в 1990-е и сейчас 30:00 — пойти к психологу для самопознания 32:18 — «А че, так можно было?» и страх перемен
Jun 18, 202136:09
Сферическая правда в вакууме. Для чего нужен активизм

Сферическая правда в вакууме. Для чего нужен активизм

Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят об активизме, а повод очень грустный: 12 мая умерла фем-активистка и журналистка Татьяна Никонова — смелая и умная женщина, которая была и останется образцом для многих, кто занимается секс-блогингом, пишет и рассказывает о правах женщин. Ксюша и Маша рассуждают, как расцвет активизма связан с тем, что государство и общество не замечают реальных проблем, зачем работать на недружественной территории и что такое наноактивизм. 0:47 — памяти Татьяны Никоновой 4:35 — что такое активизм 5:35 — почему активисты ходят в пасть ко львам 6:10 — спорим про сферическую правду в вакууме 8:12 — краткий экскурс в направления феминизма (опять) 9:08 — почему активизм цветет пышным цветом и при чем тут государство 12:25 — Маша напоминает себе, что общество состоит не только из феминисток и ЛГБТ-людей 14:08 — Ксюша зачитывает петицию родительских активистов и приходит к выводу, что она — воплощение зла 16:50 — наноактивисты (возможно, это вы) 22:58 — бесимся на выражение «адекватная феминистка» и объясняем, почему активисты всех бесят 30:00 — как становятся активистами, и почему это происходит незаметно А вот список активистов, которые нравятся Маше и Ксюше: «Женская власть» (Залина Маршенкулова), «Фемдача», «Насилию.Нет», «ФемКызлар», «Дочь разбойника» (Настя Красильникова), Алинамория, «Помыла руки» (Саша Казанцева), «Принятие», «Теперь так», Экологиня, Кира Камалова, Тимофей Радя и многие другие.
May 28, 202132:59
Смерть романтике! Кто и почему боится культуры согласия

Смерть романтике! Кто и почему боится культуры согласия

Главред «Инде» Ксения Лукичева и журналистка Мария Перебаева говорят о знакомствах и свиданиях, способах отказать (и согласиться) и рассуждают о судьбе романтики в эпоху, когда все проговаривается. 0:46 — Маша записывает первый подкаст без страхов 1:35 — тупые шуточки про то, что женское «нет» значит «может быть» 3:00 — британский комик Дэниел Слосс объясняет, что такое культура согласия 4:30 — как канадская ассоциация студентов ввела правило «нет значит нет», а потом переформулировала его 6:30 — почему так сложно отказывать 7:40 — страшные слова «фригидная» и «шлюха» 8:40 — внутренний слатшейминг: если позволяешь, позволяй все 11:50 — как Ксюша соврала, что замужем 13:20 — как Маша впервые сказала «просто не хочу» 15:45 — слово «да» и его градации (еще одно страшное слово — «динамо») 18:10 — а не убьет ли это романтику и сексуальное напряжение? 18:30 — не убьет 20:40 — Ксюшу не устраивает guess culture, но к ask culture она еще не пришла 21:40 — как не чувствовать себя стремным 23:03 — преодоление страха на примере перехода от «Любови Ивановны» к «маме» 24:20 — Маша совершает каминг-аут (это не шутка) 26:38 — история про лучший в мире подкат 28:15 — проговаривание как способ оздоровить отношения и себя Что посмотреть и почитать по теме: Комик Дэниел Слосс: о гомосексуальности среди животных Нет сил сказать нет. Четыре причины, почему так трудно отказать в сексе Любовь не измеряется количеством. Как живут казанские полиаморы
Apr 16, 202129:36
«В какой момент советское общество свернуло не туда?». Говорим про 8 марта

«В какой момент советское общество свернуло не туда?». Говорим про 8 марта

Цветы, три смены, так себе равноправие и радужное облако с единорогами. Главред «Инде» Ксения Лукичева и журналистка Мария Перебаева говорят о 8 марта. Радуются, злятся, изумляются, проходят весь 120-летний путь праздника и нашего прекрасного общества, которое в какой-то момент заменило суть праздника на «украшение офиса, оставайтесь такими же милыми и заботливыми», и приходят в 2021 год, внезапно понимая, что всем нам стоит переосмыслить маскулинность. Такие вот они ловкие. Гостями выпуска стали экспертки кризисного центра «Фатима» и читательницы «Инде». Что внутри: 1:47 — 8 марта — дискуссионный праздник 3:05 — Ксюша рассказывает, как ловко парень не дарил ей цветы 4:45 — цветы и феминизм вообще вяжутся? (спорим и теоретизируем) 7:00 — Ксюша дарила подсолнухи Оксимирону 7:45 — мини-экскурс в историю праздника: профсоюзы, Клара Готфридовна и Февральская революция 11:23 — Маша боится гендерных праздников 11:50 — Ксения Тузова говорит о сексистских стереотипах и содержании праздника 12:43 — почему считать феминизмом возможность работать — это не ок 15:55 — подарки (и ожидания) от мам и бабушек 16:46 — Ксюша о разделении обязанностей в семье родителей 19:50 — парадигма некрасовской женщины 20:46 — Дина Нурм о присвоении праздника 22:00 — Маша сомневается, ей ли вякать о правах, и хвалит своего мужа 23:45 — за что бороться в 2021 году 26:42 — закон о домашнем насилии (куда без него) 27:35 — почему зарплату повысили Васе, а не Наде 29:17 — голосовое от читательницы: что общего между 8 марта и Рождеством 31:21 — голосовое от другой читательницы: что общего между 8 марта и игрой «Сапер» 34:35 — почему курсы минета в подарок — это не ок 36:55 — дарят ли сейчас носки на 23 февраля? 38:00 — может ли маскулинность быть нетоксичной? Расскажите нам
Mar 05, 202141:27
«Поколение снежинок» — так ли это плохо

«Поколение снежинок» — так ли это плохо

Главред «Инде» Ксения Лукичева и журналистка Мария Перебаева говорят о «поколении снежинок» (snowflake generation). Этот термин появился в начале 2000-х: презрительное — потому что хрупкая и вся из себя уникальная — слово «снежинка» нашли в книге Чака Паланика «Бойцовский клуб», а в 2016 году газета Financial Times и словарь Merriam-Webster выбрали snowflake generation словом годом. В России словом «снежинка» теперь тоже обозначают представителей нового поколения — о том, почему это происходит и что в этом плохого и хорошего, и размышляют в подкасте. Что внутри: 0:45 — снежинки! 3:04 — крупицы мудрости от «Домашнего Очага» 5:35 — кто такие снежинки и при чем здесь политика? 14:27 — как «снежинковость» связана с феминизацией 17:30 — в чем сила снежинки? 21:09 — важно называть вещи своими именами 26:42 — отцы и дети (дедовщина и право на счастливое детство) 30:38 — чувствительность как объединяющий фактор 36:14 — почему нельзя быть ребенком чуть подольше? Пожалуйста, ставьте оценки и пишите комментарии. Спасибо!
Feb 19, 202138:55
«Когда детишки?!», или Что такое ненасильственное общение и спасет ли оно нас

«Когда детишки?!», или Что такое ненасильственное общение и спасет ли оно нас

Во втором выпуске подкаста ведущие Ксения Лукичева и Мария Перебаева говорят о насилии в общении, способах его избежать и о том, всегда ли разговор об эмоциях помогает решить проблему. 1:50 — экстраполяция своего опыта (и своего ценного мнения) на весь мир 4:20 — Ксюшу спрашивают, когда внуки 5:22 — что такое ненасильственное общение и почему оно появилось в послевоенные годы 6:55 — как ненасильственно говорить о брошенных носках 9:42 — всегда ли нужно говорить о чувствах? можно ли просто сказать «помой посуду»? 12:18 — как разозлиться и почему это так сложно (особенно для девочек)? почему бы не жахнуть тарелку об пол? 17:50 — можно ли вообще уничтожить насилие? приходим к выводу, что оно все равно будет 19:32 — Машу спрашивают, когда дети 22:11 — стоит ли говорить людям, что они бестактные поросята? 23:20 — к кому обращаться на «вы» и кто должен инициировать переход на «ты» 27:00 — что бы ты ни сказал, ты кого-нибудь обидишь (нет) 28:25 — стоит ли говорить приятелю, что он одет как обсос 31:59 — как быть с соседкой Марьей Петровной, которая не знает личных границ? 33:10 — спикер отказывает в интервью, потому что не в ресурсе 34:20 — говорим как психотерапевты: «у меня на этом месте травма», «давай не будем идти в это», «закрыть гештальт» и «отпусти это» 39:50 — гордимся своими читателями, которые этично общаются в комментах и чатике (и пикчеркой Леной, которая формирует читательское комьюнити) 42:35 — с чем вы сталкивались в общении? есть ли у вас «ненасильственные» лайфхаки? расскажите нам на почту drugoe@inde.io или на тех площадках, где вы слушаете наш подкаст.
Nov 09, 202043:16
«Уже и пошутить нельзя, все такие обидчивые стали», или Шейминг в мире борьбы с шеймингом

«Уже и пошутить нельзя, все такие обидчивые стали», или Шейминг в мире борьбы с шеймингом

Мария Перебаева и Ксения Лукичева поговорили о парадоксе толерантности, «правильном покаянии», о бесконечном чувстве вины по любому поводу и можно ли говорить «это просто мясо» при веганах.  00:40 — про парадокс толерантности и время рождения новой этики (и это не 2010-е) 03:25 — люди не знают, как реагировать, как говорить о всех этих новых штуках в обществе (мы тоже) 07:41 — кэнселинг и его границы, которых пока что нет 11:30 — «Ты должен покаяться так, чтобы обществу понравилось, как ты каешься» 12:20 — кэнселинг как способ упростить свой мир вокруг 13:08 — трогаем опасное: история с Иваном Колпаковым 14:38 — «Я бы хотела, чтобы у нас был свой Вайнштейн» 16:50 — лестница толерантности и ее подпиленные перекладины 18:03 — кэнселинг и шейминг в советское время и в современной религиозной среде (ничего нового сейчас) 25:57 — кто определяет норму? кто решает, что нормальное или нет? что это за слово вообще? 27:10 — не отменят ли на этом партсобрании новой этики секс вообще? не отнимут ли свободу высказывания? 32:00 — стыд за то, что ты недостаточно страдал 33:25 — можно ли говорить «это просто мясо» при веганах? 35:37 — расскажите, нам, пожалуйста, за что вы чувствуете вину в этом прекрасном современном мире? В комментариях на той площадке, где вы нас слушаете, или напишите нам на почту drugoe@inde.io
Oct 23, 202036:51
Вы не понимаете, это тизер

Вы не понимаете, это тизер

Вы не понимаете, это другое!  Журналистка интернет-журнала «Инде» Мария Перебаева и главный редактор того же «Инде» Ксения Лукичева беззастенчиво ныряют в мир актуальной повесточки и выныривают из него изумленные — прямо в подкаст «Вы не понимаете это другое». Как жить в мире шейминга, кэнселинга, лукизма, сексизма, эйджизма, эйблизма, мизогинии и не отправить кукуху в бессрочный отпуск. Не то, чтобы мы точно знали как, но разобраться пытаемся.
Oct 16, 202001:00