INDIGO TALK

INDIGO TALK 第七期，邀请到了来自姑苏实验室的陈忻博士，他一名材料科学家，从斯坦福大学博士毕业后，在美国从事新材料科学研究十多年。凭借其专业背景，我们将一起探讨这次 AI 的变革会如何改变科学研究，大模型如何应用于科研领域，哪些研究方向将得到加速发展，以及新科学范式将是什么样子？一如既往，我们都会在最后讨论下 AGI 的到来对社会的影响。

本期嘉宾

陈忻（材料科学家 苏州实验室研究员） Indigo（数字镜像博主）

时间轴

00:00:45 - 节目开场的嘉宾介绍 00:02:59 - 什么是材料科学 00:07:36 - iPhone 上有什么典型的新材料？ 00:09:59 - 科学界如何看待 AI 中的大语言模型？ 00:23:50 - 材料科学与蛋白质生物科学研究的对比 00:28:12 - 关于科学研究的大模型 00:33:00 - 科研范式如果转向连接主义的思考 00:46:10 - INDIGO 的快速回顾 00:46:44 - 关于对高能物理研究的一些脑洞 00:51:12 - AI 会最先加速哪些科研方向？ 00:56:00 - AI 会如何影响物理世界的生产与科研？ 01:03:12 - 对 AGI 到来的探讨 01:09:20 - INDIGO 的最后总结

内容纲要

陈忻在对谈中提到，很多科学问题，就是实现函数中 a 到 b 的映射求解，例如材料科学就是要把材料的结构映射到材料的性能，如果我知道结构就能立即求解出性能，那这个问题就解决了。DeepMind 的 AlphaFold 在 2021 年底用 AI 的神经网络实现了这个映射求解，输入 DNA 序列，就能解出蛋白质的空间结构，准确率超过了 90%，超过了科学家用各种实验和逻辑推导的结果。这是科学史上具有划时代意义的一次转变，为科研带来了一种全新的范式。

这样的结果表明，AI 已经能够感知到那些人类无法通过理性认知去发现的规律，并以此指导其行动。人类不再是我们已知世界中唯一能够发现和感知规律的智能物种了。

INDIGO TALK 第六期，邀请了真格基金的管理合伙人戴雨森（Yusen），他也是聚美优品的联合创始人，完整经历过移动互联网时代的成功创业者和资深天使投资人，在他的专业背景下，我们一起来聊聊最近火爆的 AutoGPT、GPT4 涌现出来的新能力，还有新的智能代理组织形态以及对大语言模型支撑下 AI 创业的思考，一如既往，我们都会在最后讨论下 AGI 的到来对社会的影响。

本期嘉宾

Yusen（戴雨森 - 真格基金 管理合伙人）

Indigo（芦义 - 独立投资人 / 数字镜像博主）

时间轴

00:00:23 - 节目开场的嘉宾介绍

00:03:03 - ChatGPT 与 AutoGPT 的范式转变

00:14:15 - GPT 4 的能力涌现与连接主义

00:35:31 - ChatGPT Plugin 功能带来的机会

00:45:34 - 如何看大语言模型下的 AI 创业

00:59:31 - 通过智能代理运行的新组织

01:07:37 - AGI 的到来对社会的影响

01:19:52 - INDIGO 对本次对谈的总结

01:25:56 - YUSEN 的总结

内容纲要 & 参考 https://www.indigox.me/indigo-talk-ep06/ INDIGO 直播课 https://www.indigox.me/live-class/

INDIGO TALK 第五期, 本期邀请了腾讯研究院的徐思彦同学， 她是 Crypto 领域的专家， 在她的专业背景下， 看看今天人工智能与去中心化能碰撞出什么火花😄

意大利政府因为用户数据隐私问题，禁用了 ChatGPT

德国政府也在跟进 。。

大语言模型推动的 AI 快速进化，让人类都有些措手不及，训练和使用过程中的数据隐私，还有幻觉效应带来的决策误导，都是目前面临的问题；这个和通过去中心化技术实现的加密货币一样，让政府和决策机构头疼，颠覆性的技术都有它的两面性，但现在 AI 带来的热度已经远超 Crypto 相关的话题，这两个技术的发展或者有没有结合点，我们今天回来深度讨论一下这个话题。

本期嘉宾

Syan（徐思彦 - 腾讯研究院）

Indigo（数字镜像博主）

本期对谈纲要

00:00:52 开场（Syan 与锡安的故事）

00:04:54 Crypto 在 AI 高压下的行业进展

00:08:10 AI 与去中心化之间的联系

00:13:04 去中心化给 AI 的启示

00:16:12 数据隐私的问题

00:19:30 对比 YC 的项目来看 Web 3 与 AI 的创业

00:23:44 区块链的生产关系与 AI 的生产力

00:26:35 AI 与区块链技术再未来的某种融合

00:30:17 AI 可以如何来改进去中心化技术？

00:35:08 去中心化的 AI 算力方案

00:40:03 前面聊过的话题总结（Indigo）

00:41:13 这两个技术的风险和挑战

00:42:05 如何用去中心化方式来解决 AI 被操纵的问题

AI 中的 Token 激励和 DAO 自组织

00:46:17 开源策略与开放训练数据集

00:49:53 AI 与去中心化对现代社会治理的影响

00:54:13 超级人工智能是被公司控制还是被政府控制？

00:56:24 新阶层的出现

00:57:55 AGI 会不会引导人类走向新社会主义

00:59:18 AGI 即将到来的社会里 人类应该做好什么样的准备？

本期提到的概念和服务

锡安（Zion Matrix）

Popular Ethereum Layer 2

Optimism & Arbitrum

5 latest open-source LLMs

1. BLOOMZ

2. OPT-IML

3. Pythia

4. LLaMA

5. Vicuna

flower.dev

Flower A Friendly Federated Learning Framework

babylonai.dev

Datadog for machine learning on edge devices

middleware.io

AI-powered cloud observability platform

nansen.ai

250M+ labeled addresses across 10+ chains.

Worldcoin

Worldcoin is building the world’s largest identity and financial network as a public utility, giving ownership to everyone.

The Network State

This book explains how to build the successor to the nation state, a concept we call the network state.

INDIGO 的直播课

https://www.indigox.me/live-class/

关于 Notion AI 和 GPT-4 针对本期节目生成的概念解读

请参见： www.indigox.me/indigo-talk-ep05/

INDIGO TALK 第四期，邀请了棕榈资本创始人李厚明，一起来聊聊在这个 AI 新时代下的新概念、新机会还有新的困惑。厚明同学特别代表非技术投资人，准备了十多个问题，我们将在这次八十多分钟的对谈中逐个解答！这里也有 AI 帮忙回答的😄

本期嘉宾

李厚明 - 棕榈资本创始人 Indigo - INDIGO 数字镜像博主 对谈纲要

00:02:05 - 生成式 AI 为什么爆发？

00:06:06 - Transformer 从诞生到现在的流行，这期间发生了什么？

00:10:24 - AI 模型大小的特点和区别？

00:13:57 - 训练文字和图像的差异？

00:21:57 - 做大模型国内有没有机会？

00:24:51 - 大模型训练的成本问题？

00:27:45 - 算力无限了就能做出 AGI（通用人工智能）么？

00:32:48 - OpenAI 对 Google 这种大公司的影响？

00:36:35 - 国内公司开始挖 OpenAI 的华裔 这个事情怎么看？

00:41:04 - 中美在 AI 研究上的差异？

00:43:37 - 国内大模型最看好哪个公司？

00:46:12 - Google 近期能有制衡 ChatGPT 的产品出现么？

00:50:59 - 美国的 AIGC 创业公司主要在做什么？

00:54:50 - AI 会创造全新的工作流，互联网企业 AI 化会像传统企业互联网化那样么？

01:02:03 - AI 会如何影响我们个体？

01:08:59 - AI 在那些方面做得不是很好？

01:13:34 - 在中国市场上会投资什么样的团队？（问李厚明）

01:16:44 - 像 AI、Crypto、Metaverse 这些代表了真正数字时代的技术，会推动人类社会结构的进化，是应该以民族优先来做，还是应该以人类视角来做？（问李厚明）

—

怎么看 OpenAI 的降价？（Notion AI 回答的）

OpenAI 的降价有两层意思：

降低了使用门槛,让更多的人和企业可以使用 GPT-3，扩大了用户群和应用场景; 也表明 GPT-3 已经基本成型，OpenAI 需要通过降价来争取更多的用户，获得更多的数据和反馈来提高模型的泛化能力; 同时也给后来者带来了压力,要追赶 GPT-3 的技术优势,需要投入更多的资源。 对未来几年的展望

未来几年，在生成模型方面：

图像生成会越来越逼真，视频生成也会有很大提升； 文字生成会越来越流畅和逼真，甚至可以生成较长的文章； 这些模型的泛化能力和可控性会进一步提高，更加适合商业化应用； 不同的垂直领域会出现更多针对性很强的生成模型； 这些生成模型会和知识图谱、推理引擎等技术相结合,生成的内容会更加符合常识； 可能会出现第一代 AGI 的雏形，但距离通用人工智能还有很长的路要走；

对人工智能来说，未来几年会是飞速发展的几年，各种先进技术会层出不穷，人工智能会成为更多应用场景和产品的组成部分，产业也会进一步扩大。但距离人工通用智能，实现人类级智能还需要更长时间的积累和突破。

本期提到的产品与技术

AIGC - AI Generative Content Transformer - Attention Is All You Need NLP - Natural Language Process 自然语言处理 LLMs - Large Language Models 大语言模型 StableDiffusion - Stability AI 的开源图像生成模型 BERT - Google 最早基于 Transformer 的语言模型 CLIP - OpenAI 的视觉识别模型 DeepMind -  Google 全资收购的 AI 研究公司 Multi-Models - 多模态 FSD - Full Self Drive Andrej Karpathy - 前 Tesla AI 副总裁 Geoffrey Hinton - 神经网络之父 Anthropic - Google 投资的人工智能公司 他们有最接近 ChatGPT 品质的产品 Claude，可以访问 POE 来体验 Meet Claude: Anthropic’s Rival to ChatGPT

INDIGO TALK 第三期，邀请了老朋友 EICO 联合创始人 Rokey，FOYO BIO 生物科技公司创始人范阳，还有来自温哥华 Hybrid Rituals 消费科技 x 潮流文化主题的媒体公司的 Zhou Mo 同学，一起来聊一下大家对生成式（Generative AI）的看法，会如何影响设计、时尚还有合成生物行业，以及什么是 AI 原生应用。

本期嘉宾

Rokey - EICO（Seattle） 范阳 - FOYO BIO（Shanghai） Zhou Mo - Hybrid Rituals（Vancouver）

本期主持

IndigoX - Indigo 数字镜像博主

本期对谈关键词

人工智能、神经网络、生物、视觉、大脑、创作、设计师、设计理念、训练模型、工作逻辑

本期对谈纲要

1、AI 与仿生神经网络简史（00:01:35）

2、Rokey 的分享（00:03:31）

生成式 AI 对各类媒介内容的影响

3、范阳的分享（00:07:24）

技术革命往往从边缘地带开始，AI 在 digital x physical x bio 的交叉路口最值得期待。 新技术刚产生的时候我们直觉上会把新技术应用在当下的事物上做一些我们熟悉的事情，但是往往killer app是反直觉的，一些颠覆性的新产品会从AI上原生性的长出来 AI 在视觉、听觉和文字应用是当下发展最快也最实用的，但是就像寒武纪生物大爆炸的一个原因是生物进化出了眼睛这个器官，动物能看到世界了以后就开始做更多探索，也开始进化出更复杂的功能和器官，从生物进化的视角，AI在视觉表达进步之后就会做更多更复杂的应用，we are still early。当下的很多模型可能都是在给不久将来的AGI长那双眼睛

4、Zhou Mo 的分享（00:16:26）

从媒体的角度来看近代时尚和文化的发展史, AI 目前如何在改变时尚界的每个环节（从创意到生产到产品到体验） 如何影响和映射了当代的潮流文化输出

5、范阳的分享（00:33:31）

越是牛逼的技术，越会变成手工艺品，进入每个人的生活，大家都能拥有 个人biased的观点： AI generative design + 合成生物学/新材料+ 3D 打印/自动化生产，会是大事件，会改变我们物质消费的方式。

6、Rokey 的分享（00:45:44）

在 AI 的驱动之下，设计在生产工作流程中角色变迁

7、关于 AI 驱动的 IP 还有数字生物的讨论（00:51:20）

范阳的观点：AI 会创造出更多侃爷 Kanye West 一样的综合能力强的创意人，并且数字化他们的能力，让更多人可以与“侃爷”的 AI 版本合作

8、关于 AI 原生应用和新媒介的讨论（01:06:03）

9、主持人对全篇对谈的总结（01:18:31）

嘉宾分享的一些资源

Stability AI - stability.ai Rokey 的文章：AI 时代的巫师与咒语 mp.weixin.qq.com Meta 的 image recognition system 在电商的情景使用方式: ai.facebook.com 打破算法的自媒体: newlife.ai

INDIGO TALK 第二期，邀请了来自 UNISWAP 纽约团队的 Huang Kuan 还有温哥华 Naryalabs 的 Andy 同学，一起来聊一下经济下行周期里 Web 3 的理想和现实

本期嘉宾

* IndigoX - INDIGO 数字镜像博主（主持人）

* Kuan Huang - UNISWAP（NYC）

* Andy - Naryalabs（Vancouver）

本期对谈纲要

1、如何看待目前 Crypto 市场的连续下跌（00:02:22）

* 这次 Crypto 暴跌主要和美国宏观经济相关，以及 Crypto 系统自身去杠杆（Kuan）

* 如果你不太在乎币价在 6 - 12 个月间的波动的话，这个行业是往前走的（Kuan）

* 比特币的价格走势基本上和美国纳斯达克的科技成长股同步，因为基本是同一批机构在交易（IndigoX）

* 和两三年前比，现在参与的人多太多了，更多来自科技巨头公司的研发与产品人员卷入其中（Kuan）

2、DeFi vs 传统金融（00:10:10）

* DeFi 更透明，你可以追踪各种东西，因此市场爆得更快（IndigoX）

* DeFi 它有一定的赌场性质，也有一定的金融属性（Andy）

* Uniswap 提供流动性，你大致要猜测到这个这价格波动在哪个地方，然后把钱流动性集中在那个地方，有点像买股票期权一样（Kuan）

3、Web 3 理想化的远程团队有哪些现实问题？ （00:23:58）

* 如果从远程工作的角度来说，我觉得核心团队的人最好要在一个地方（Andy）

* 从Uniswap 来讲，大家也主要就是集中在西海岸和东海岸（Kuan）

* 如果你本地能够找到很多人才，为什么要去远程呢？（Kuan）

* 美国公司鼓吹远程，那是因为缺工程师，当地人才太贵，处于经济目的采用远程方式（Kuan）

4、什么样的创新能够穿越周期（00:34:14）

* 九十年代开源的时候你可以创造价值，但无法捕捉价值，现在去中心化代币是可以捕捉到价值的（Kuan）

* 能够穿越周期的是一个 business 是个商业，你才能够穿越周期（Kuan）

* 任何科技创新你能够留下来，是因为大家需要你才留得下来（Kuan）

*别人需要你，同时就是说你在不花大价钱买用户，扩大市场份额的时候也可以增长（Kuan）

* 这轮泡沫之后，科技巨头会更加积极的进入这个领域（IndigoX）

5、数字资产在美国的合规趋势（00:45:31）

* 合规来说我其实处于挺谨慎态度，Crypto 这种透明切开放的机制需要和政府斗争到底了（Kuan）

* FED 不会放弃 CBDC，这是一种放弃权利的行为（IndigoX）

* 今年年底应该就有针对稳定币的法规出台（IndigoX）

* 让美国在 Web 3 领域保持领先，这是一种游说国会的有效表述方式（Kuan）

* 一旦这些事情跟中美竞争产生关系之后，马上就会来劲了（Kuan）

总结

不管 DeFi ，不管是 NFT 或者说是一些个人权证，个人登录，比如说 DID，这种市场的一个未来，它要消逝于无形之中，可能是未来三五年之后让大家感觉不到区块链技术的存在，但是背后用的都是它。市场在这一轮之后，应该朝着这个方向走才对，确定性增强，不确定性减少，体验变好了，然后大众性接受变高，技术隐藏在后面，大概这样的一个变化趋势。

本期提到的产品与技术

* Uniswap

* Aave

* Solend

* Tenderly

* Chainalysis

* OpenSea

* DID & Passkey (FIDO)

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Track: Stardust — JayJen [Audio Library Release]

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Watch: https://youtu.be/3L3AuFHWM_cFree

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INDIGO TALK 的第一期，邀请了我的播客好搭档 Rokey 还有活跃在推特和“即刻”的 Web 3 专家 Syan 同学，一起来聊一下全球最火热的投资和创业方向 Web 3、NFT 以及我们数字化的未来。对谈内容详细摘要访问 https://indigos.me/indigo-talk-ep01/

对谈嘉宾

indigo - Solo Investor & INDIGO 数字镜像博主

syan - Web 2 - Web 3 人型中间件

rokey - EICO 联合创始人

内容大纲

I. Web2 与 Web3 发展的对比（00:06:34）

* Web3 核心解决什么问题？会有哪些新模式？

* Web3 把互联网的资产层和身份层从 Web 2 中解耦出来（Syan)

* Web2 产生社交图谱，Web3 产生经济图谱（Rokey）

II. 从自己参与的角度来分享一下对 NFT 的认知（00:28:45）

大家各自的入场体验分享

* NFT 作为一种新的数字资产共识形成的几个阶段（Syan）

* 从 meme 到共识的网络效应（IndigoX）

* 围绕 IP 创建新形态的关系网络（Rokey）

* 从 IP 框架到基于社区的元宇宙建设（Syan）

III. 大家聊聊对数字化未来的看法（00:53:41）

* 数字资产的流动性和规模将关于实体世界，带来创意优先的时代（Indigo）

* Web 3 只是通完元宇宙的一个路径（Syan）

* 全面数字化会对经济社会有什么影响？来自工业时代的经济统计需要被升级（Indigo）

聊到了一本还没出版的新书《The Network State》，它的作者是 Balaji, Coinbase 前 CTO 和 a16z 合伙人之一，也是美国政治期刊的长期供稿人。我们如何通过新的数字技术来组建一个没有地域疆界的网络政体，或者是一个共同体，观点十分前卫！

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